主持人：美丽家园，厚德潮安。潮州民间有两句俗语，叫做“银湖小姐，大吴翁仔”，“银湖小姐”是指银湖的小姐貌美俊俏，而“大吴翁仔”，是指大吴村的“土翁仔”巧夺天工，美妙绝伦。今日，《厚德潮安》栏目组就将带领大家探访大吴村，一起来领略感受大吴泥塑这一传统技艺的独特魅力。

一、乡土文化浓郁、独具艺术魅力

大吴泥塑源远流长，其历史可溯至南宋理宗嘉熙元年(1237年)，距今773年。与天津“泥人张”、无锡“惠山泥人”并称中国三大泥塑。对比鼎盛时期，今天的大吴村还在从事这一传统手工艺的已是寥寥无几，吴光让和他两个儿子便是其中的从艺者。

吴师傅现是大吴泥塑的国家级代表性传承人，也是大吴泥塑第23代传人，幼年在其父的指导下，坚持学习大吴传统贴塑和雕塑，通过长期努力，掌握了大吴泥彩贴塑艺术的古老制作技法，积累了丰富经验，他创作的泥塑作品曾多次获全国大奖，在他的工作室，我们亲身感受了大吴泥塑的独特魅力。（接一段精美泥塑镜头+配乐）

C0012现在在我们眼前的这（套）节目呢，就是荣获第十一届中国民间文艺山花奖的作品，而这套作品呢，就是出自我身边的吴师傅之手，我们现在来采访吴师傅。吴师傅，我想问一下，这套作品体现的主题是什么？

吴光让：这套作品体现我们潮汕，人生在“奴仔”要成为大人，人们叫做成人礼，我们潮州叫做“出花园”，这个辞别童年时代，走进社会，走进成年时代，这个作品是我们潮州人一生的礼俗中的一种。这是体现我们潮汕人“出花园”的习俗。这个出花园是我们潮汕最古老的“出花园”的方式，//现在我们这代年轻人真的是不怎么了解我们潮汕古老的“出花园”的习俗。是，是，是，这是最古老的。

大吴泥塑多取材于潮剧、民间传说和章回小说故事中的人物造型，以及人们生活中谐趣的人物情景造型，其人物特点组合分为五大门类：第一为戏曲故事人物；第二为脸谱、童头、木偶头、纱灯头；第三为肖像；第四为神、佛像；第五为儿童玩具（也称“杂锦”）。

C0019吴师傅，我看这里各种各样的泥塑，我想问一下这种泥塑一般取自什么故事内容呢？

吴光让：泥塑大体上是取自潮剧，因为大吴传统泥塑与潮剧是息息相关的，道理是一样的，所以古时候，老辈人没有现在的工艺这么多，就只有靠看戏这样的文娱，在想象之间来做戏出，这就跟潮剧是完全一样的。这出是“三请樊梨花”，“薛丁山三请樊梨花”。

大吴泥塑在漫长的历史传承中，逐步形成了以“压泥成片和褶片成衣”等独特的贴塑制作手法，在中国众多著名民间泥塑中，绽放出亮丽的艺术风采。

吴光让：大吴泥塑的特点就是多层贴，就像人穿衣服一样穿起来，“压泥成片、褶片成衣”，可以说是在全国，乃至全世界中最大的特点，哪里都没有，唯有大吴这里有，多层贴（这样的技艺），值得收藏，值得保护。贴塑是大吴泥塑最大的特点。

原来“土瓮仔”也要一层一层地穿衣服，这可真够新鲜的。（读成潮：者真实是过趣味）如此独特的传统技艺，让主持人也跃跃欲试，忍不住上前体验。

2C0001我现在就来体验下做土翁仔这个制作的过程，闻鑫兄，你教教我。教你比较简单的，我们来做“手”。做“手”好像很难啊，五只手指。不会不会，像这样。大概需要多少（泥）？就像这样。这样够不够？做大做小没关系，做大容易些，然后这样捏，捏成这样，搓“手指”。为什么要在板上？（这样）搓比较平。好像短了些，需要做得长些吗？不用，就像这样搓，手要这样（平放）。就像这样？是，“手指”要做美就应该是这样。有一个弧度。是，有一个弧度，要做出有弧度。弧度要怎样捏呢？扳起来，//“手指”要翘起，你看，就这样，“手指”一只一只来，（现在）做另外一只“手指”，要注意手指不同大小。好像不怎么均匀。不可以这样做。我觉得非常难，难怪做一身泥塑的作品需要一个多月的时间，因为单单是做一只“手指”我都觉得好费时。

2C0007主持人：大家看，这只“手”就是刚才闻鑫兄教我做的“手”，兰花指，确实是每一个手指弯曲的弧度都是非常讲究的，我现在终于明白了闻鑫兄一直在说的一句话“艺术都是在细节处见工夫”，每一件工艺品的形成，都是需要花费非常大的精力和技巧，所以真的膜拜。

（下节导视：几多风雨，几多沧桑，泥塑传统制作工艺日渐冷落，传统艺术的未来令人担忧，大吴泥塑的传承与发展之路又该如何迈出？《厚德潮安》之《走近大吴泥塑  领略乡土奇葩》正在播出。）

跟很多民间艺术一样，大吴泥塑经历了几多风雨，几多沧桑，过去村民人人会捏泥，家家户户有作坊的状况也已不复存在，泥塑传统制作工艺渐渐被冷落。但大吴村的泥塑艺人们，为了祖宗留下来的文化遗产不致失传，依然执着地从事着这种日渐式微的手艺。今年，吴光让的小儿子吴宏城更是把失传的“文寸”恢复出来，这无疑也增添了大吴泥塑传承人的信心。

吴宏城：这种文寸是我在一次偶然的机会，在朋友家中见到一件残缺的，小身的大吴泥塑，经过研究，发现是大吴失传已久的“文寸”，所以今年就以（文寸）的技法，恢复了几套出来看看，试恢复出来。（记者：这个过程困难吗？）这是肯定的，（工艺品）越小越难做，“文寸”在以前也是非常精致的老前辈做的（文寸）看起来非常精致的，以前有“大吴文寸粗”的说法是错误的，因为小身卖不起价，但是难做，所以愈来愈粗，无人要就失传了。

除了吴光让父子三人，大吴村的另一位泥塑艺人吴维清，也带领着儿子吴漫，为传承这一传统技艺而不唯余力。

C0046吴师傅啊，你手里拿的这身是什么？

吴维清：这樽是大吴最传统的贴塑技艺，是属于“老生”，以前做的贴塑的最高特点就是提袍、踢甲。什么叫做踢甲呢？就像这样用脚踢这个甲，提袍、踢甲，裳裤比较飘逸。这些就是大吴泥塑比较传统的表现手法。大吴（泥塑）的表现手法非常多，继承大吴（泥塑）传统的技法，传承下去。

除了制作传统的戏剧人物泥塑作品，吴维清更多的是尝试一些新的表现题材，《弈棋》、《挑刺》、《食茶》等一系列作品，无不散发着强烈的乡土气息，充满生活情趣，形态夸张而又不失神韵。近年来，他在继承其先辈的传统工艺的同时，根据现代装潢修饰的需求，一改传统的泥塑作品模式，创作出泥塑挂幅、挂盘等不同的类型，弥补市场上对不同种类泥塑的需求。

吴师傅，刚才我注意到这里的作品相比传统的泥塑作品，好像表现手法有点不同，是不是在传统的基础上又有创新呢？比如我刚才看到的一些摆盘。是，在传统的基础上再创新，创新（一些）属于民间劳动人民日常生活的题材，包括各个场景，像这些挂盘，用戏剧人物，来创新制作在挂板上，便于安装，摆设。

//创新后发展的前景如何？一定好，收藏家对此的评价还是不错，很感兴趣，便于携带，易包装。

走过几百年历史的大吴泥塑目前暂处于低潮，过去当地百姓有逢年过节买泥塑的传统，但现在这种习俗已被淡忘。工业化的生产无法表现大吴泥塑的精髓，而手工泥塑的市场不大也制约着年轻人学习传统技艺的积极性，大吴泥塑的传承面临着断层的危机。

C0014吴闻鑫：对于（大吴泥塑）技艺的传承，我还是比较忧虑的。为什么忧虑呢？因为涉及一些现实的东西，要学这种技艺时间长，要几年的时间，要学会自己能独立创作，//所以时间段非常长，但是现在是经济社会，年轻人没有这样的耐心和时间，像这样十几年来学习，这是不可能的，所以这是我的忧虑，但是不管如何，不管境况如何，这种技艺还是要传下去，这是我个人的看法，一定要传。

近年来，作为第二批国家级非物质文化遗产的大吴泥塑，在各级政府的扶持和保护下，再次走入人们的视野，并引起文艺创作者及收藏家的关注。但面对这一文化遗产的传承和发展，泥塑艺人们还是发出淡淡的忧虑。

C0014对于以后大吴泥塑的发展和出路，你又有什么看法呢？ （大吴泥塑的）发展和出路，就我个人看法还是不乐观的。怎么会不是很乐观？//作为大吴泥塑，现在这种民俗的东西已经淡化了，作为一种收藏品，它的发展趋势还是令人忧虑，因为如果制作粗糙，卖低价钱，艺术性就要丧失，要受影响，//所以非常矛盾，但是我的观点还是认为要粗幼相结合。两样相结合，保留传统的技艺。做一些低值的（作品），可以销售，可以改善，在经济方面。

C0074主持人：有着700多年历史的大吴泥塑，经历了不少风雨和沧桑，如今，在市场经济的冲击下，像很多民间艺术一样，渐渐被冷落，大吴泥塑的复苏，究竟应该走传统之路，还是迎合市场需要不断创新，在大吴村地采访中，我们感觉到，让大吴泥塑重焕活力的路子还不是十分清晰，但相信在不久的将来，一定能够探索出一条真正适合大吴泥塑发展的路子，在这里，我们祝愿大吴村的泥塑愈走愈好。