（节目导视：信靠龙窑，古昔的旧模样，传统与创新的完美融合，记录着做缶人的精神与情感世界。龙窑出品的陶器从泥土中来，在烈火中淬炼，带着做缶人的体温，走进我们的生活与日常。《厚德潮安》之《做缶人的情怀》即将播出。）

483-3836（主持人 李清）：美丽家园，厚德潮安。今日的故事，从一条龙窑说起。

龙窑是中国江南地区原始烧制陶器的一种窑炉，最早可追溯到商代，有着“龙窑是青瓷摇篮”之说。龙窑的珍贵之处，就在于千百年来一直延续着原始的工艺，传递着人类的生活智慧和审美情趣。笔架山潮州窑遗址绵延四华里，窑址鳞次栉比。然而我们今天要亲近的，却是位于凤塘镇后陇山下的信靠龙窑，它是目前潮州少数存活的龙窑。

483-3838（主持人 李清）：小卫兄，你带我来这看什么呢？（陶艺者 邢小卫）：这是我们的窑门。整条龙窑一共有四个门，这是其中之一。前几天我们烧窑炉，现在准备出窑了。（主）：准备出窑了？烧窑需要多长的时间？（邢）：正常是72小时，也就是三天两夜的时间。//现在是在晾凉退温。（主）：这又需要多长时间？（邢）：退温正常是3天的时间。（主）：在此期间所有人都必须时刻守着吗？（邢）：烧窑的时候就必须这样，退温就不用，让（龙窑）自然冷却就行了。

潮州号称南国瓷都，先民冶瓷有证可考的历史可追溯到6000年前，笔架山潮州窑始于唐，盛于宋，被誉为“宋广东陶瓷之都”，相传有九十九条窑之多，号称"百窑村"。但是九十年代，潮州经历了“窑炉革命”，大面积占地的龙窑被体积小的燃气窑炉所取代，龙窑被大量废弃，曾经遍地开花的龙窑被快速淘汰。时至今天，潮州现存的“活着”的大型龙窑极少，其中信靠龙窑颇具代表性。

柴烧是龙窑烧制陶器最古老的方法，烧制时，窑头至窑尾多个投柴孔必须72小时不间断地投入柴火，保证窑内的窑火不断。在此期间，大家的心都是悬着的，谁都不得闲，邢小卫和窑工师傅们必须密切观察火候。

（主）：烧窑的过程中有什么讲究吗？（邢）：讲究非常多。实际上（烧窑）就像家里的烧灶一样，必须不断地加柴，要注意加柴的位置，上中下不断地变化，说起来非常简单，但实际操作起来非常复杂。最主要的就是要看火，//火的温度不同，呈现出来的颜色也不同：低温时是红色的，达到一定温度时是蓝色的，高温时是白帜色的，所以看火的师傅是在长年累月的经验中学会了通过观看火焰的颜色去判断温度高低，这是龙窑（烧制）最大的一个技术点，然后再决定应该如何烧制。

72小时，就能让陶土在烈火中涅槃重生。源于瓷土，融于水火，塑于人工，成于天意，打开窑门的那一刻就是见证奇迹的时刻。在此之前，需要大家协同配合的准备工作也不少，其中最关键的，就是装窑。

483-3839（主持人 李清）：我们都知道烧制一窑（陶器）用的时间非常长，（烧窑）之前的准备也应该很多吧？（陶艺者 邢小卫）：烧窑的准备必须非常充分，最主要是两方面：一方面是木材的准备，如果烧制半途柴用完了那是非常糟糕的事，另外一个就是必须满窑。//如果装窑（完毕），燃料足够的话就可以点火了。（主）：那装窑也非常讲究了？（邢）：装窑是一个需要技巧也非常重要的环节。我们都知道龙窑是一个隧道，所以装窑的时候就必须有疏密之分，太疏的话温度走得太快，无法保持温度，也就无法进行高温烧制；如果太密火又走不了。所以疏密必须适中，让火既能够送上往下走，温度又要能保持得住，这是一个技巧。（主）：整条龙窑多长？（邢）：大概60米长。

（主）：可以装多少（陶器）？（邢）：大概是大大小小三千多件。

装窑过程艰难，是个需要细心和精心设计的过程。必须根据作品的总数和窑的容量，设计好作品放置的位置，力求每件作品都能达到意想的效果。古时烧窑一般都有一个神圣而隆重的祭窑仪式，以表达匠人对于窑神的尊敬，并祈求窑神保佑烧制过程一切顺利。大家都只能各司己责，耐心等待，做好可以做到的，剩余的，交给时间。对做缶人如是，对龙窑也如是。其实80后的邢小卫并不是信靠龙窑最开始的主人，拥有几百年历史的老龙窑是在龙窑革命的九十年代被邢小卫的父亲邢宋明接手的。所以，邢宋明才是给了老龙窑第二次生命的主人。

483-3841（主持人 李清）：宋明叔，你从什么时候开始接手这条龙窑？（市级非物质文化遗产项目枫溪瓷烧制技艺代表性传承人 邢宋明）：从1992年到现在二十多年了。（主）：据说当时很多人选择一些只需要支付转让费就可以使用的龙窑，而你却直接投资将龙窑废址修复，为什么要这样做？（邢）：当时我来到这个地方，看到龙窑虽然已经倒闭报废，我发现原来的龙窑是东西朝向的，因为从小耳濡目染，对这方面有所了解，知道潮州因为季风问题，龙窑绝对不能东西朝向，必须南北朝向，所以就投资将原来的龙窑朝向改变，新建了（现在这条龙窑）。（主）：接手了龙窑之后生意不错吧？（邢）：1992年当时一个咸菜坛13块钱，我觉得挺好了，就投资生产了。然而等到1993年年底（我把咸菜坛生产出来时），//周边已经新增了近百条龙窑，这样就不是我之前所设想的了。（咸菜坛）变成了一个只能卖5块钱。

生活就是遇山开路，遇水架桥；环境能影响你，但无法决定你。一切都是自然而然发生的，就像是宿命，出身于与泥瓦打交道的故乡的邢宋明一出生，就走在了与土为伴的那条路上，以至于以后的岁月，都是顺应而行。那个龙窑举步维艰的年代，是最坏的年代，也是最好的年代，对土和窑充满感情的邢宋明没有逃离和放弃。柳暗花明又一村，就在邢宋明快撑不住的时候，一个偶然的机会拯救了他，也间接拯救了他的龙窑。

483-3842（主持人 李清）：（主）：咸菜坛不做了，转型做其他产品了吗？（邢）：有，当时有一个非常大的关键点。//2002年农历12月27日我宣布倒闭，2003年正月十六，来了一个美国客户，问我生意如何，我跟他说我下定决心宣布倒闭，//客户说他看中我这条龙窑，以及龙窑生产的产品，让我不做咸菜坛，改做其他产品，重新开窑，这是一个非常奇妙的转折点，让我好像在大海中遇见了一块木板，我紧紧抓住。（主）：当时转做什么产品呢？（邢）：当时（这位客户）要求做的是适合园林的陶器，如果我做的是咸菜坛，一个只值5块钱，我改做成花瓶，价值就是50元，因为那已经叫做陶艺而不是叫咸菜坛了。（主）：这样生意就慢慢好起来了。生意最好的时候，一个月能烧多少窑产品？（邢）：最高峰的时候一个月可以烧四五窑，烧制那些跟烧制咸菜坛完全是两回事，之前的所有产品都清空了。当时咸菜坛全部都是机器印制的，用草烧制的；园艺产品要求柴烧，手工制作，虽然成本高了，但是利润比之前翻了好几番了。

承载着中国传统技艺和文化记忆的龙窑情怀成为了不少客户特殊的追求，返璞归真的龙窑陶器再迎小春天。而依靠执着的信念和良好的信誉，邢宋明也将龙窑经营得风生水起。邢宋明能够对抗逆境，却无法战胜岁月，随着年事渐高，邢宋明再一次选择“逆流”，让学理工并在广州工作的儿子邢小卫辞职回来接班。至此，开启了邢小卫与龙窑的结缘。

483-3843（接3842）（市级非物质文化遗产项目枫溪瓷烧制技艺代表性传承人 邢宋明）：（生意虽然好了），但我已经老了，我膝下只有一个女儿和一个儿子，儿子当时在广州工作，前途充满光明。但我已经年纪大了，必须有人接手（龙窑），因为潮州的龙窑所剩无多，特别是做园林陶艺的，更是少之又少，我不愿意放弃，一方面我觉得必须有人继承，而继承人肯定得是我的孩子，我多次对儿子做思想工作，我跟他说你回来接手，我就是成功的，你不愿意回来接手我就是失败的。

在每个时代里，每个人都有自己的角色和使命。虽大势不可逆转，但真正决定一个人成功的，不是天分，更不是运气，而是能否一步一脚印，把事情做细做深做全。

483-3840（主持人 李清）：当时老父亲要求你回来的时候你是怎么想的？愿意吗？（陶艺者 邢小卫）：当时我经历了一个比较长的心里挣扎，我（大学）所选的是理工科，是我非常热爱的一个专业，我已经计划了在外面如何发展。我父亲一而再再而三地叫我回来，我慎重地思考了这个问题，第一我父亲年纪大了，忙碌了半辈子，非常辛苦；第二我了解到了（龙窑）这种工艺对于瓷都来说是非常重要的，各方面权衡之后我还是决定回来。（主）：你回来之后龙窑还沿用老父亲之前的（经营和生产）模式吗？（邢）：我回来之后做了一些改变。//主要是两个方面的（改变）。第一个是对产品进行结构升级，（父亲）之前做的产品比较传统，我融入了一些年轻人传统的审美；第二个是我们当时面临着一个问题，就是龙窑作为一个传统的技艺，它有一些落后的东西，比较严重的就是环保问题。因为要烧柴，势必会造成乌烟。我着手去处理这个问题，跟环保公司配合，处理乌烟问题，使龙窑烧制成为可持续发展。

（节目导视：潮州现存“活着”的传统大型龙窑——信靠龙窑见证潮州瓷都的历史。做缶人情怀不改，潮州龙窑窑火长盛。《厚德潮安》之《做缶人的情怀》正在播出。）

从大城市中写字楼里吹着空调的格子间，到小山村中匝道烟尘汗流浃背的生活，反差甚大。邢小卫觉得这是一种使命也是一种宿命，只不过这种感触对于他来说是一种积极的心态认可和接受。生于斯长于斯，对这块土地，对给予自己生命的父亲，邢小卫有着难以割舍的情怀，这种深刻的归属感让他很快适应并融入了这种简陋与辛劳。他称自己为“做缶人”，这种定性没有“匠人”的阳春白雪，却有着与泥土与陶器相匹配的接地气。理工男的缜密头脑风暴催生了智慧的思维，对于龙窑与自己的未来，他很快有了一种高瞻远瞩的策划与设想：最大可能保存古人的做缶古法，并融入现代的理念，为古老的技艺注入新鲜且活力的血液。最关键的，一是找到熟知古法做缶的师傅，二是自己掌握做缶的各种技法。

483-3845（主持人 李清）：老师傅几十年的经验积累起来，每一寸泥土都有千年的故事。//潮州这种老师傅已经非常少，后人很少愿意学这方面的技艺，是非常辛苦才找到的，这里最年轻的师傅也已经六十多岁了。//（主）：//有没想过自己学？（邢）：我非常清楚我必须学，我曾经尝试过叫人来学习，但是学了一两个月之后对方就坚持不了了，因为当中会面临很多困难，也比较辛苦。如果从创业赚钱这方面考虑而来学，基本上是没人愿意的。//我现在基本上的程序和手法都能够掌握，我希望我学习了这些传统技艺之后能够把它演化扩展，变成可以适应现代人的审美和艺术的需求。

风月无古今，情怀自深浅。人生是一场寻求，也是一场领会，等候美好的时分，需要耐性，也需要悟性。虽然从小生活在父亲做缶的环境中，但是邢小卫对此并不熟悉，做缶的技术更是匮乏，所以刚回家的那几年，他有过茫然和困惑。想要重振龙窑雄风，想要超越父亲的辉煌，他必须先战胜自己，再提升自己。邢小卫学习盘泥条、烧火等传统技艺，也开启龙窑的文化模式，瞄准现代人的家居生活，设计生产出可装饰可把玩的陶艺艺术品。与父亲只是做产品的经营模式不同，邢小卫举办“开窑节”，请陶艺师前来创作烧造，引进高校资源，为优秀毕业生提供创作场地。让传统焕发现代，让古龙窑与现代人有更深层的接触融合。在他们父子的努力之下，信靠龙窑2016年成为市级文物保护单位，2017年，“信靠龙窑文化博物馆”入列市博物馆之城纪念馆。

483-3846（主持人 李清）：当时怎么会有为优秀毕业生提供创作场地的想法？（陶艺者 邢小卫）：〃我回来之后有一个想法，我觉得文化应该是大家的，大家如果喜欢龙窑，我敞开大门欢迎大家来，有人喜欢，触发了我，我觉得别人也可以参与进来，我觉得有这种可能性。第二个，我回来之后接触了我们本土的陶瓷文化，我们潮州有陶瓷的学校，有学陶瓷的学生，但是有一个比较可惜的现象就是，很多（学陶瓷）的年轻人毕业之后因为没有与陶器对口的岗位而选择了与之无关的职业，比如开铺，搞淘宝。所以当时我有一个非常强烈的想法，就是为他们提供 一个机会，所以我就做了一个大胆的尝试，我跟陶校的领导沟通，如果有优秀的毕业生有志向留在潮州继续他们的陶艺专业，那么我可以为他们提供一个工艺的平台，让他们能够比较轻松地在我这创业；第三个原因就是我想为我们厂（培养人才），因为我们是非常古老的工艺，要想在现代有价值，就必须依托现代的理论知识，包括审美，包括现代审美艺术的参与，有他们的加入，对于我们的龙窑来说，是一个非常好的意象。（主）：现在成效如何？（邢）：现在朝着一个好的方向发展，很多人来了之后都很受鼓励，也对我们提出了很多建议，他们现在能够自给自足，慢慢地去形成他们的艺术语言，慢慢有他们自己的特点和故事。对于他们来说，要想成为一个艺术家，现在更多的是必须坚持和沉淀，所以这几年他们还是处在于慢慢形成自己风格的过程中，已经初步见成效了。

脸上有韵味，身上有技法，心中有内容。邢小卫再次证明，自己扛得住一个传承的责任，也接得住这样的江山。穿越了迷茫的邢小卫，早已不再是原来的自己。

（主）：对于龙窑，对于自己的未来，你有什么样的设想吗？（邢）：我希望我们的龙窑是潮州的一张名片，可以成为瓷都一个代表性的地方。我希望不止是在潮州有影响力，在潮州之外也有影响力。我下一步想尝试做的，就是为全世界的陶艺家提供一个工艺的平台，让他们能够轻轻松松拎包前来创作。我会尝试为他们提供一个干洁的场所，使他们能够非常方便地在这吃住和创作，这是我以后的一个期望吧。

做产品是一种情怀，做商品是一种生意，好的创业就是赋予生意一种情怀。时光让邢小卫当初的不知所措变成了今天的胸有成竹。谈及龙窑的将来，邢小卫眉目有山河，心中有丘壑，我们感受到了邢小卫心中熊熊的热火，对龙窑、对陶器热气腾腾的爱。邢宋明、邢小卫抑或是老师傅们，这些做缶人以土为介质，视土为珍宝，在世代相恋依存的土地上，创造出与祖先对话的方式，创造出生生不息。他们将自己的命运与龙窑、与陶器相系，将自己的专注与执着，期望与梦想，心血与时间一同融合。火与土的淬取使陶土有了生命，做缶人情怀的投入使陶器有了灵魂，陶土与手艺的糅合又给予龙窑生命与灵魂。这一场三方的相互成全中，又使得潮州“中国瓷都”历久弥新，中国陶瓷名闻天下。

483-3847（主持人 李清）：爱你所爱，行你所行，听从内心，无问西东。做缶人情怀不改，龙窑之火必长盛。一簇簇的窑火里，燃烧的是文化与人的还原焰，在做缶人的手中，经久不息。